又見高粱紅——專訪電視劇《紅高粱》主創人員

　　圖為電視劇《紅高粱》的海報。 　　制圖：宋 嵩

　　圖為電視劇《紅高粱》的劇照。

　　“紅高粱”三個字，承載了太多的榮耀。小說《紅高粱家族》是諾貝爾文學獎獲得者莫言最滿意的作品之一，而由此改編的電影《紅高粱》，在1988年獲得第三十八屆柏林國際電影節金熊獎。這樣的榮耀，如兩座大山橫在面前，讓后來者不敢輕易觸碰。

　　時隔20多年，一群敢吃螃蟹的人嘗試用自己的方式重新演繹了這個故事，將《紅高粱》拍成了電視劇。這部由山東衛視出品的電視劇剛剛結束第一輪熱播，不出意外地引發了兩極化的評價。而在所有批評意見中，被提及最多的一項就是“沒有原著的味道”。為什么要去“挑戰”經典？小說、電影和電視劇應如何遵循各自的藝術規律？同一部作品，又是如何在歷次改編中呈現出不同的面貌？導演鄭曉龍、編劇趙冬苓向本報記者講述了《紅高粱》背后的思考。

　　記者：電視劇《紅高粱》改編的幅度很大，在原著的基礎上既做了“加法”也做了“減法”。如何看待小說與電視劇兩種不同的表現形式的得與失？在創作時，如何把握合理改編與尊重原著之間的界線？

　　趙冬苓：小說界有一個“冰山理論”，即寫出來的只是整個故事的1/3，更多的東西隱在文本的水面之下。而電視劇寫作是一個“水落石出”的寫法，小說中不用寫的都要補齊了�！都t高粱》的改編就是一個補齊的過程，比如縣長朱豪三，原著中對他的描述只有幾句，在劇中形象豐滿了許多，成為主角之一。這些多出來的東西，很容易被認為是背離了原著。另外，小說中的一些東西是無法用影像去呈現的，或者不適合在電視劇中出現，必須有所取舍。我所理解的尊重原著，不能只看改編的程度，而要看是否把握住了原著的精神。

　　鄭曉龍：小說需要通過想象文字中的畫面來完成藝術享受，因此更益智，我其實很希望觀眾能多看文字的東西。相比之下，影視是直接展示給觀眾的，所以看電視劇不那么需要動腦子。但正由于纖毫畢現，更容易出差錯。所以我拍片子特別在意細節，只有通過細節的真實，才能體現“藝術的真實”。

　　記者：莫言的小說畫面感特別強，但是故事性相對弱一些，這種特點似乎天生就更適合拍電影。電影版的《紅高粱》已成為經典，觀眾也難免拿電視劇與之對比，且對“后來者”多有詬病。如何對比與評價兩部作品的價值與影響？

　　鄭曉龍：文學性越強、語言越好的小說，就越難改編成影視，而電視劇因為容量大，改編起來難免比電影更難。對比是難免的，并且電影最出彩之處，電視劇恰恰不能回避——比如顛轎、野合等電影中的經典橋段。因為觀眾會期待看到這些情節，如果回避了，觀眾會覺得這根本不是《紅高粱》。因此只能巧妙地換個方式去表現，既要與電影不一樣，又更符合劇中人物的性格。

　　無論比較的結果如何，可以說這是向經典致敬。小說與電影畢竟已經過去20多年了，很多年輕人甚至都不甚了了，電視劇的誕生，也可以讓它們重新回到人們的視野。另外，電影雖然是經典，也仍然存在改進的空間，比如當年電影是在寧夏拍的，西北的風貌風俗與山東差別很大，而電視劇就選在高密拍攝，力求更原汁原味。

　　趙冬苓：電影與電視劇是不同的藝術，其實是沒法對比的，遵循各自的藝術規律去做就好。小說中的“我爺爺”“我奶奶”基本上是同等分量的，電影以余占鰲的視角為主，電視劇則以九兒的經歷為主線，這其實就是遵循藝術規律的選擇——電影可以片斷化敘事，電視劇不行，而余占鰲的土匪身份不利于完整地展現人物的社會關系、展現大的時代背景。

　　記者：眾所周知，現在電視熒屏前的主體觀眾是中老年群體。在《紅高粱》的創作中，有沒有做出什么努力來吸引年輕觀眾？

　　鄭曉龍：我沒有這么想過，我覺得只要把劇拍好，自然能夠吸引各個年齡階段的觀眾。無論什么題材，更重要的是每部電視劇都應該有點“營養”，能培養觀眾的審美水平，而不能為了收視率降格，甚至是拉低觀眾的品位。

　　趙冬苓：事實確實如此。我一直在做這樣的努力，比如在審美趣味上與現在的年輕人相通。我也看美劇，看一些年輕人的作品，從中受到啟發。比如《傲骨賢妻》，這部劇從第三季開始變好看了，引發的討論也多了，為什么？因為女主角開始耍心計甚至恩將仇報了——以前她就是一個有點可憐的道德楷模，形象單薄。后來創作的時候，我就一直拿這個例子來告誡自己，要寫出復雜的人性、豐富的人性�！都t高粱》里這個帶著“邪性”的九兒，我相信能得到年輕人的認同。

　　記者：這部劇獲得了收視率的成功，但確實也有不少負面批評，如何看待這些批評？

　　鄭曉龍：文藝欣賞本就眾口難調。比如有人評價九兒“缺少鄉土氣息”，這其實是在考慮了現在觀眾的審美傾向后做的調整，從收視率來看也得到了大部分觀眾的認可。

　　這部劇讓我感到遺憾的就是時間太匆忙，如果有更多時間打磨，應該可以做得更好。

　　記者：與美劇、韓劇等比較，國產劇能產生海外影響力的還很少�！都t高粱》這部劇是否能像當年的電影一樣走向世界？

　　鄭曉龍：這我不敢說。但是開播前已經有一些國家的電視臺購買了這部電視劇的版權�！都t高粱》有國際化的視角，包括對人性的張揚、對歷史事實的尊重。據我所知，涉及抗日題材的國產電視劇，能將版權賣到國外的，這是第一部。

　　其實，不止國產電視劇的影響力較弱，即使那些在國際上獲獎的影片，基本上也都進不了國際院線。中國的文藝產品為什么難以走出去？我們是否需要進一步解放思想、進一步了解國際潮流？我們考慮的問題是不是全人類共同關心的？這些都需要我們藝術工作者好好思考。