古典詩歌精神的當代回響

第八屆詩歌人間嘉賓詩人專訪(一)

　　記者打給劇作家、詩人金海曙電話時，他正在汽車修理廠的嘈雜現場。他說如果問題簡單就可以馬上回答。當得知記者的問題是“古典詩歌精神的當代回響”時，他馬上表示：“這個問題非常大，我下午給你答復�！�

　　還沒有等到下午，金海曙的電話就打過來了。他坦誠在過去的寫作中幾乎沒有想過這個問題，“因為，在我看來，詩歌的基本精神就是超越日常性。畢加索去看德拉克洛瓦的畫展，他非常激動，非常欣賞，覺得他們很像。盡管他們一個古典，一個現代，但是，畢加索顯然認為藝術的精神是一樣的。古典詩歌也好，現代詩歌也好，都需要超越日常性，超越一般性的經驗�！苯鸷Ｊ镎f。

　　“古人可能比我們今天更容易超越日常性�！苯鸷Ｊ镎J為，“我們現代人的生活太容易迷失了，我們有太多的資訊和事務需要處理，我們很容易就忘記還有詩歌、詩性這回事。因此，要超越日常性，現代人需要比古人付出更大的努力�，F代人需要不斷錘煉新的詩意，才可能做到這一點。這涉及到了那個老話題，所謂影響的焦慮�！�

　　更多人是通過小說和劇本《趙氏孤兒》知道金海曙其人的。記者問：你為什么要寫詩？金海曙略微沉吟了一會說：“我最早寫詩是因為朋友們在寫詩，我就跟著他們一起寫了�！苯鸷Ｊ镎f的朋友，其中有一位是呂德安。他們兩個人成立了一個名叫“星期五”的詩社。他跟呂德安相互交換詩歌手稿。金海曙說：“直到后來，我才明白為什么要寫詩。因為詩意其實是衡量一切文學的一個標尺。有沒有詩意，有沒有那種超越了庸常意義上的詩意，是衡量文學作品高低的一個標尺。優秀的文學作品都必須把詩意作為一個重要的目標�！苯鸷Ｊ镎f他在寫作上追求簡單明了。用簡單明了的語言來傳達詩意不是一件容易的事。

　　金海曙說他非常珍惜參加“詩歌人間”活動的機會，因為參與活動的許多都是朋友，而且是非常優秀的詩人�！澳軌蛟谏钲谶@樣一個城市跟這些朋友聚會、談詩，真是一件幸福的事情�！�

　　當代詩歌和古典詩歌是血親相認

　　唐欣：

　　◎ 深圳特區報記者 鐘潤生

　　詩人唐欣剛剛出版了詩集《晚點的列車》。這部詩集收羅了他新世紀前十年的作品。談到近期的詩歌創作情況及感受，唐欣說：“我不是那種下筆如飛的詩人，我一直寫得少，也寫得慢。寫了三十年了，詩歌對我來說還是挺難的，每次都得像個新手那樣認真應對，可能是上了點歲數的緣故吧，要寫出點新東西也還真不容易。我希望能像我的新詩集名字那樣，雖然晚點，但最后還是能夠到家�！�

　　唐欣，1962年生于陜西，現在北京一高校任教。他早年的代表作大都收在詩集《在雨中奔跑》里，這部詩集被媒體稱為“近年出版的不多的好詩集之一”。其中的一些詩歌曾被收入謝冕等主編的《百年中國文學經典》，及《天涯》 “九十年代詩歌精選”等多種詩選集和辭典中。

　　唐欣這次參加“詩歌人間”，帶來了五首詩。唐欣介紹這些詩說：“《春天》是年輕時寫的，主要是青春期有點混亂，也有點激烈的思緒�！稇压拧芬脖容^早，是想在調侃中比照一下古今，像是一場白日夢，倒是有一點切題�！肚嗖馗咴�》則是寫在某些高于和大于我們的存在面前的惶惑，感受到它，傾向它當然也還有點抗拒它�！锻�年》是寫60后小孩獨自在家的胡思亂想和恐懼�！锻馐∮洝穭t是選了游歷中的幾個片段連綴起來，想講一下國家的遼闊和豐富的感覺�！�

　　對于今年“詩歌人間”的主題“古典詩歌精神的當代回響”，唐欣有自己的觀點。他說，古典詩歌精神，是個很大的概念。諸如悲天憫人、樂觀向善、親近自然這樣一些精神品質，含蓄、平和、去雕琢的這樣一些藝術風格，在當代詩歌里面，不難看到它們的新貌，聽到它們略有變化的回響。語言不一樣了，神態還是挺像的。畢竟，這可能是我們民族血脈里的遺傳，基因里的特征吧。

　　“一個沒有傳承的詩人是無法在文化史和文學史中立足的，換言之，他也就無足輕重，可以忽略不計。在我們向前走的現代化進程和向西看的全球化進程之中，重溫和重拾本土文化資源的價值，這可能是一種更深的血緣上的認同，可以把傳統看作是一種基本的、與我們身體上的聯系，看作是一種以美學為特征的永恒生活方式�！碧菩勒f，我們與古典詩歌，不是打擂比武，而是忘年之交，血親相認，關鍵是要貢獻出我們的不一樣，以延續詩歌精神。

　　前人種樹， 后人“嫁接”

　　子梵梅：

　　◎ 深圳特區報記者 楊媚

　　福建女詩人子梵梅，詩風細密透亮，她擅長用繁復的意象制造出深遠意味，字里行間流露著鮮明的語言肌質。用著名詩人呂德安的評價來說，在子梵梅的那些高度敏感的詩篇中，“我們希望在詩歌中讀到的‘追問靈魂的聲音’正在得到還原�！�

　　對于“詩歌人間”此次所探討的“延續詩脈、回溯詩意”，子梵梅的《一個人的草木詩經》無疑是最好的回答。在書中，她擷取了100種常見植物，以“本草拾遺”的方式解讀其前世今生、文化意象，并為它們寫下100首現代詩，與古詩古文相映成趣，顯示出對古典傳統與當代詩歌的超強駕馭能力�！安菽鞠扔谌祟惗�至，先于傳統而存在，所以，它本身就是歷史和經緯，就是傳統和當代的日日并行。我寫作‘草木詩經’，不回溯傳統，等于數典忘祖�！�

　　在她看來，萬物有傳承、浮萍都有根，沒有出處的文字是無法存活的�！啊畟鹘y’是詩歌里最扎實最靠譜的那部分，不僅僅是后盾，而是整個基質、整個內里�！弊予竺氛J為，傳統即常識，關乎“香火”延續的底線�！拔以敢庠谙蚯暗募毿〔阶永�，緩緩注入老祖宗留給我們的漢語精髓。我的寫作在這個方面有著自覺和樂意的承襲和實踐�！�

　　子梵梅說，有的人以為寫詩很簡單，一年兩年成名的詩人尤其網絡詩人也為數不少�！暗�接著的問題是：沒有‘來頭’何以為繼？很快就湮滅于眾�！睂�古典傳統的蒼白無知，是不少“速成詩人”走不下去的通病。

　　“我們也并非要躺在故紙上封步自得，否則繼續寫律詩絕句去，何必饑餓地探索一百年？前人種樹以后，我們也種樹，只不過以之為砧，得學會嫁接：骨子里流著祖宗的血，但得來點別的�！�

　　此次子梵梅將朗誦兩首詩《就是說——》、《薩福她不知道自己》�！澳硞�意義上說，我是個自然主義者，所有的刻意都是我的忌諱，所以寫了《就是說——》”。對于第二首詩，子梵梅說，自己一直喜歡薩福，并“一廂情愿自況”�！拔壹戎獣宰约簩懽鞯那耙蚝蠊�，也可以說我不太知道自己寫得如何，別人怎么看等等，這樣的‘不知道’，是某些我傻愣的時候別人說給我知道的，我覺得這樣很好。我以這首詩致意薩福，致意我那少量的優秀的讀者�！�

　　古典是流淌在 土地上的“暗流”

　　魏天無：

　　◎ 深圳特區報記者 尹春芳

　　詩人魏天無近來一直研究現代詩歌與古典詩歌之間的關系，因此本屆詩歌人間的“詩意回溯——古典詩歌精神的當代回響”這一主題與他的研究方向不謀而合。在他看來，詩歌界在最近形成一種重新回歸古典的趨勢。譬如詩人張執浩就認為杜甫對他的影響很大，甚至他在枕邊要放一本杜甫的詩集。

　　說到在當下的文化背景下，古典詩歌存在的必要性，魏天無認為，現代詩歌與古典詩歌不可割裂�！肮诺湓姼璨皇沁b遠的，或是固體的，機械的，更像是流淌在土地上的一條‘暗流’，是踩在我們腳下的存在，不容易看到，但又無法脫離�！�

　　在他看來，古典詩歌對現代詩的影響是“潤物細無聲”，是潛移默化，更是深入血液里的�！肮诺湓妼ΜF代詩的影響不是外在的，反而是那些不被我們察覺的影響才是最值得重視�！�

　　面對當下一些年輕的詩人提出“打倒傳統”的主張，魏天無并不贊同。他認為“打倒”僅僅是一種姿態而已�！叭绻�要打倒的話，唯一的辦法就是甩掉自己的文化背景，然而抹掉詩人語言背景，這顯然不可能。沒有傳統的所謂創新是虛妄的。傳統是現代‘本’，兩者并不對立。古代詩人對詩歌音樂性的認識和理解，我們不能隨意擯棄�！�

　　對于詩歌的未來，魏天無認為，新詩發展到至今，已有一百年的時間，天時地利人和，在這個時代里，大師呼之欲出，“我們期待大師，這樣的大師一定是根源于我們的文化土壤與傳統中，通過他的寫作方式折射出傳統的一種獨魅�！�

　　魏天無覺得不少人對詩歌、文學都有刻板的印象，需要打破這一思維定勢。未來詩歌的發展應該多元化，有符合市場需要的詩歌，也有高冷的詩歌，“換一個角度想，那些沒有市場化的詩歌往往會更完整地保持‘詩性’和‘文學性’。同時，詩歌也會自動尋找喜歡閱讀詩歌的讀者�！�

　　艾泥：新詩應借鑒古典詩的 發生方式

　　尹春芳

　　◎ 深圳特區報記者 尹春芳

　　詩人艾泥于1968年11月8日出生在云南曲靖市。1987年開始寫詩。青年時代與于堅、費嘉等著名詩人結識來往，遍讀歐美、拉美詩歌，1989年以《八匹馬》獲云南省青年詩人大獎賽一等獎。2011年獲山西獨立詩歌獎，第三屆高黎貢文學獎。他先后在《滇池》、《星星詩刊》、《詩神》、《詩歌報》、《詩刊》、《詩歌月刊》、《詩選刊》、《人民文學》等發表詩作。

　　艾泥詩風優雅，樸實簡練，內蘊深厚，常在平靜的言說中隱匿著驚心之處。其獨到的美學風格越來越受到中國詩壇的關注和認可。艾泥近年作品引入中國古典詩歌營造方式，把傳統與現代進行了有機結合，賦予了漢語詩歌一種新的氣象與活力。在他看來，新詩是“舶來品”，直接模仿西方詩歌而來，因此新詩與古典詩一直是“斷裂“的。到了近幾年來，一些詩人，如陳東東、白燁嘗試將兩者聯系起來�！按蛲ü诺湓娕c新詩之間的道路還是不斷有人在做�！�

　　在艾泥看來，新詩承自西方詩歌，而西方詩歌往往更重理性、重邏輯，追問寓意，動輒一些重大的命題，就如同莎士比亞“生存還是毀滅是個問題”。古典詩重天人合一，重意境，短短數字之間就營造出時間感與空間感。由遠及近，由小及大，由動到靜，由此及彼，由表及里，這種結構方式非常妙。他認為，新詩應該借鑒古典詩的這種發生方式，體會世界以及言說的方式�！昂诵氖菑墓诺湓姼璧慕Y構形式和形成方式上汲取養分。寫出空間感和時間感。

　　當代詩歌回歸到關注“人”本身，具體到寫作者個人，這一現象讓艾泥非常贊同，認為是件好事，“李白和杜甫的詩歌為什么能讓我們切膚感受到，是因為他們的出發點首先是自己�！彼�認為每個詩人的創作方向是不同的，目標也不同。但有野心的詩人一定會為漢語做一些創造性的工作。