王安憶：“我們對待時間的態度太急促了”

　　時隔八年后復排，王安憶親自為話劇《長恨歌》吆喝

　　“我們對待時間的態度太急促了”

王安憶特別喜歡話劇版本寫實的改編 　　晨報記者 何雯亞

　　小說 《長恨歌》 是上海女作家王安憶的代表作之一，其話劇版首演于2003年4月，一上演便引起廣泛關注。明年1月15日至1月25日，上海話劇藝術中心又將帶來新版《長恨歌》，這是繼2006年之后，話劇中心再度把王安憶筆下王琦瑤的故事搬上話劇舞臺。新版除了原班人馬編劇趙耀民，導演蘇樂慈，演員“王琦瑤”張璐、周野芒等之外，還有宋憶寧、賀坪、趙磊等一批實力演員全新加盟。

　　昨日，連新書面市都甚少公開露面的王安憶，卻到場為話劇版吆喝。采訪中，“2003年的版本和2015年的版本有什么不同”這樣一個“套路性”的問題，似乎“惹惱”了王安憶，“為什么時間過去了這么一點點，就一定要有什么變化，我們現在對待時間的態度變得太急促了。在我眼里，這個版本什么(改變的必要)都沒有。我是寫小說的人，我一直在追求的是不變的東西�！�

　　不解演員過早退休

　　為什么那么輕易地就認為“老了”

　　這一版其實在演員陣容里有一個“小遺憾”——當年首演版里朱茵扮演的“嚴師母”非常精彩，這次由實力演員宋憶寧出演，但可能很多觀眾都不知道，這兩位演員都已退休。這次知道《長恨歌》復排，朱茵打電話回話劇中心，“《長恨歌》是我演得非常拿得出手的戲，我聽說現在演出的年輕演員里很多都沒有機會看當年的戲，我真的很想讓年輕人看看”。

　　朱茵的遺憾，在王安憶的眼里是“不可思議”：“演員的換代那么頻繁，我真的不曉得是好還是不好。在我眼里，朱茵和宋憶寧都還是很年輕的演員，都比我年輕，但居然都‘退休’了。這樣的現象在西方會覺得奇怪，比如作家圈，他們就絕對不會簇擁年輕的作者，因為藝術是需要積累的，我覺得藝術的時間和自然的時間是不一樣的，我真的很奇怪，為什么那么輕易就認為‘老了’�！睆倪@個角度來講，王安憶認為，“戲就是應該不斷地演，不是幾場幾輪就不演了”。所以她將這次的新版看做一個彌補遺憾的機會。

　　不滿影視版的改編

　　既然完全顛覆，何必叫《長恨歌》

　　王安憶是犀利的，她非常直接地表達了對話劇版《長恨歌》的滿意，以及對電影、電視版本的不滿意，“尤其電視劇，說實話我看不下去，看了以后特別不舒服。既然要完全顛覆，你完全可以自己寫一個，干嘛還要用‘長恨歌’　這個名字呢？”

　　關錦鵬的電影版拍完，李碧華給王安憶打電話，“她的意思，我定這種改編合同一定要記住，選擇主創人員是一定要注意的。她說關錦鵬是在走下坡路的導演，我說李碧華是有底氣這么說，我還沒有什么機會有很多導演來翻拍我的電影，所以也很難在影視作品改編里來體現我的原則。我家在古北那邊，那里日韓劇特別多，看他們的電影和電視劇，就發現他們對待改編是非常謹慎的，而我們的電視劇的口號是‘顛覆’�！�

　　在王安憶看來，因為自己的小說是寫實的，所以特別喜歡話劇版本寫實的改編，“我看了無數遍，對我至少沒有顛覆，而且改編的態度非常謹慎，我就記得當時第一版的時候趙耀民就一直在跟我商榷怎么改，而且導演蘇樂慈也一直叫我到排練現場來看，對我的小說特別尊重，這種尊重在電影和電視劇版里面沒有得到。這一點來講，我特別感謝話劇�！�

　　她告訴記者關于這一版唯一的一點點意外，是話劇中心請了一個西班牙人來演“薩沙”，“小說里的薩沙是混血兒，但那個年代里他們外形是混血的，腔調是完全的上海人”。這個質疑令扮演薩沙的演員非常緊張，當場表態，“我是西班牙歌手，常年在上海，很愛中國，也了解上�！�。

　　最擔心的是第三幕

　　姐弟戀不一定要年輕女演員扮老

　　采訪中，王安憶對于這次的新版，有點擔心的是第三幕，“這一幕是我和趙耀民討論得最多的，因為第一幕上世紀40年代我們都沒有經歷過，可以想象；上世紀60年代也類似；　就是上世紀80年代，在表達上我們心里還是模糊的，最后沒有找到一個具體的形式”。在王安憶看來，難的原因還有一點——這一幕里，王琦瑤和老克拉要談一場姐弟戀，“年齡差距用什么形式體現，說實話不知道怎么弄——一個年輕的男性和一個年長的女性戀愛要怎么處理，之前是不斷把張璐扮老。曾經有一個日本導演來看戲，他就跟我說‘你們的女演員太年輕了，如果這樣的姐弟戀，我們找，一定找一個年長的女演員。你們習慣用年輕演年長，而我們一定是用年長來演年長�！�

　　對話劇有特殊偏愛

　　看到人物在臺上動起來，蠻熱鬧

　　整個采訪雖然犀利，但能明顯感到王安憶對于話劇的“愛”。關于這份“愛”，她的理性表述是：“書和話劇有差別，話劇是很不容易的，首先賣票的事情就是迫在眉睫的，而書和讀者之間的關系就比較從容，所以我從不打(宣傳)書”；感性的表述則是：“我父親就是話劇藝術中心的(資料顯示，她的父親王嘯平是前上海人藝的導演，執導過《霓虹燈下的哨兵》)，所以直到今天我也很喜歡看話劇，我特別欣賞話劇藝術中心的引進作品，像《萬尼亞舅舅》、《求證》、《藝術》。寫小說是蠻寂寞的，所以看到自己的人物活生生地在舞臺上動起來，蠻熱鬧的�！�

　　王安憶說，自己看了無數遍話劇版《長恨歌》，這次還要繼續，“彩排票子可以多給一點嗎？”她也愛開玩笑。