王躍文：若制度完善，“清官”是最低標準

　　王躍文 知名作家，出版長篇小說《國畫》《梅次故事》《亡魂鳥》《西州月》《大清相國》及散文隨筆集多部，其中《大清相國》將被改編成電影、電視劇。

　　“沒有什么官場小說，只有好小說和壞小說之分”，6月10日下午，王躍文做客新京報大講堂時說。對于“官場小說作家”的頭銜，王躍文也很排斥。他更珍愛自己寫的鄉土小說，“還有一些隨筆、雜文，這些作品才代表我的文學志趣”。

　　在王躍文看來，所謂的“官場小說”走紅，很多是由非文學原因推動的�！懊癖妼ΜF實對官場的關注，導致這一類型的文學作品流行、暢銷�！彼�認為，官場小說的文學意義，應該交由時間來檢驗，“過三五十年，回望這一段文學史，也許會看到另一番風景”。

　　6月，王躍文的新作《愛歷元年》將面世，這不是官場小說，而是描摹一對知識分子夫妻的生活軌跡。不過，講座結束，接受記者專訪，還是從“官場小說”《大清相國》開始，進而談及詩人“跑獎”這一熱門話題。

　　談《大清相國》 更看重文學本體的評價

　　新京報：《大清相國》因為社會原因，或者更準確一點，因為政治層面比如王岐山的推介，又火了一把，這可能與小說寫一個清官有關。

　　王躍文：這事就這么存在，沒辦法的事情。說得實際一點，從書的銷量來看，是一件好事。但用更長遠的眼光來看，作家自己看重的還是來自文學本體的 評價，從文學的角度來講我這部作品到底怎么樣。我覺得，《大清相國》是認真研究史料創作出來的一部歷史小說，我塑造的主人公陳廷敬立得住，對現在的人為人 為官也有警示和借鑒意義。

　　有人說不要宣揚清官，當然，盲目的“清官崇拜”值得探討。我看見的資料中，最早對清官進行批判的是雍正皇帝，文學作品中最早批判清官的是《老殘游記》。但是，不管什么時代，必須對官員有道德層面的要求。如果籠統地只提倡法治，道德層面沒有要求，就會偏頗。

　　新京報：歷來有一個爭論，要清官，還是要“能官”。

　　王躍文：在一個法制不健全、制度不完善的社會，清官可能會沽名釣譽，不要利而要名，為了爭奪名聲，做出來的事情或許更加禍國殃民。但是，在一個 法制健全、制度完善的社會，“能官”也可以同時是清官，話說回來，在制度相對完善的國家里，這種官員很多，“清官”是最為基本的做官要求，你做公務員就不 能貪污，一貪就要被抓。有人問對現在的官員有何要求，簡單來說，我覺得是依法行政。

　　如果制度相對完善了，做“清官”是最低標準。

　　談作家“跑獎” 不會給任何人保證

　　新京報：最近，作家方方質疑詩人柳忠秧“跑獎”——通過四處“活動”來獲得文學獎。

　　王躍文：我沒注意到這個消息。

　　新京報：你是湖南省作協副主席，對于國內“跑獎”有怎樣的了解？

　　王躍文：我沒有看到明顯“跑獎”的情況。當然，打個電話，叫關照關照，這也是人之常情。這時候，我會談自己的觀點，不會給任何人做什么保證，這也不是我的做派。

　　新京報：“跑獎”事件還透露出一個問題，某個作家的作品，評論家、媒體都給予很高評價，但可能與其本身的質量不匹配。

　　王躍文：這可能更多是商業行為。比如，出版社出版了你的書，也許并不太好，但為了銷售，請評論家、記者來捧，這就會造成一種假象。還有一些是人 情，場面上不停贊美，私下里也會有批評，但這只是在性格直爽、關系到了可以說真話的地步的時候發生，一般的時候，即使是私下，也少有人去批評。

　　本版采寫/新京報記者 孫瑋婕 吳亞順

　　本版攝影/新京報記者 李冬