饒曉志：紳士喜劇的本質是黑色幽默

饒曉志執導話劇《你好，瘋子！》劇照  寇云暮  攝

　　“淡未來，就是輕描淡寫、云淡風輕的未來。 ”饒曉志說。由他執導的舞臺劇《蠢蛋》日前作為2015北京市優秀小劇場劇目展演的作品，登陸北京國話先鋒劇場，該劇還將赴上海演出。這是他繼《咸蛋》之 后，創作的“淡未來”系列的第二部作品。作為活躍在戲劇舞臺上的青年導演，饒曉志擅長用黑色幽默風格觀照現實和人性，近年來創作了多部口碑和市場反響俱佳 的作品，包括《你好，打劫！ 》《你好，瘋子！ 》 《東北往事》等。去年年底，憑借這一系列作品，他榮獲了第九屆中國話劇金獅獎最佳導演獎。

　　系列作品就像衣柜收納

　　記者：為什么想到做《蠢蛋》這部戲？

　　饒曉志：我年前去了一趟柏林，在柏林紀念猶太人的反戰紀念館里面，看到了當時德國法西斯迫害猶太人的照片，當時突然覺得，這段歷史才過去70年而已。人類有犯蠢的時候，有些錯誤有可能會一再犯下去，我對人類不放心，所以想到做這部戲。

　　記者： 《蠢蛋》這部戲是你和其他三個人聯合創作，這是一種怎樣的創作方式？

　　饒曉志：因為《蠢蛋》不是劇本先行的東西，包括《咸蛋》也一樣，它是一個創意、概念先行的東西，所以我需要演員的發揮，身邊人比如編劇的意見，跟我自己想到的結構和主題的融匯，它是一個集體構作的過程。所以實際上包括演員在內，大家都是編劇。

　　記者：這樣的創作方式，跟先有劇本再排演的方式，有什么不同？創作體驗是否更加自由？

　　饒曉志：不是說先有本子就不靈活不自由，對我來說創作永遠都是自由的。我每一次排戲，還是希望所有的人，不管是演員、編劇還是舞美，都會有相應 的改動和發揮，而且這種發揮是最有成效的。我的戲某種意義上是集體智慧的結晶，我認為所有的戲都可以這么說。我們看到的一些好的演出，它都不會是一個人的 功勞。

　　記者：這幾年你執導的戲劇多以系列作品的形式呈現，比如“你好”系列、“淡未來”系列。這是創作之初就設定的，還是順理成章做下來的？

　　饒曉志：我排《你好，打劫！ 》的時候，沒有想過要做一個系列，但做完后，當我決定做“瘋子”題材時，覺得可以作成一個系列。 《咸蛋》和《蠢蛋》是有了“你好”系列的經驗后，創作之初就規劃好的“淡未來”系列，它們都是講關于未來的一些事情，其實又在映照當下，既然它們之間有承 載某種主題的統一性，作成一個系列是挺好的一件事兒。對我來說，“你好”系列和“淡未來”系列，是兩種不同的表達方式，就連演員的說話和表演形式都完全不 一樣。實際上就像分類一樣，藍色的歸藍色，綠色的歸綠色。我喜歡歸類，就像收拾衣柜， T恤衫歸這邊，褲子歸那邊，戲也可以這樣收納。比如《蠢蛋》其實也可以叫《愚人節》或者其他的劇名，但第一部既然叫《咸蛋》了，就刻意起了這個名字。

　　皮蘭德婁、王朔、貝克特的養分

　　記者：紳士喜劇，這是你給自己作品的一個定義嗎？這是什么時候在什么樣的狀態下提出來的？

　　饒曉志：是2008年提出來的，紳士喜劇本身就是一個標簽，它不是什么流派，戲劇也沒有這樣的分法。在當年那個魚龍混雜的年代，為了生存，每個 做戲劇的人都要出來立山頭兒，當然都要打出自己的標簽，紳士喜劇就成為一個標簽，就像先鋒戲劇、白領喜劇、社區喜劇一樣。如果要解釋這個概念，“紳士”這 個詞還是意味著某種品質或者品位。喜劇說到底是個殼兒，紳士喜劇是一種我擅長的黑色幽默喜劇的一個標簽。

　　記者：黑色幽默是你作品的一貫風格。為什么？

　　饒曉志：我喜歡這種表達。就像我曾經說過的一句話： 《咸蛋》就是在日復一日的絕望里對生活的一種嬉皮笑臉的表達。這就是我喜歡的態度。我自己挺喜歡《咸蛋》這出戲的，喜歡這種開玩笑的方式，這種方式其實有悲天憫人的地方。

　　記者：你喜歡哪些作家和作品？他們有沒有潛移默化影響到你這種風格的形成？

　　饒曉志：這個時代能夠影響我們的人太多了。我真的沒法說誰對我的風格造成了規范性的影響。皮蘭德婁（意大利小說家、戲劇家）對我的影響比較大， 我剛剛學戲劇時看他的戲劇作品，其實他對很多人影響都很大。王朔對我也有影響，高中時就讀他的書，他玩世不恭的態度，可能某種程度上也是黑色幽默。孟京輝 對我也有影響。最近這幾年，愛爾蘭劇作家貝克特對我影響比較深。這就是養分的問題，我們都在吸收各種各樣的養分，最重要的是吸收后自己成長為一棵樹，而不 是復制成一棵樹。

　　10年對于市場來說還是太短

　　記者：你有一個以你名字命名的戲劇工作室，這個團隊是怎樣的？

　　饒曉志：我的工作室2008年成立，叫春天戲劇工作室。以我的名字命名是去年開始。成立工作室最主要的原因是保障自己作品的質量，因為有時候如 果不是由我來管理作品的后續演出時，我發現可能會存在質量參差不齊的情況，這對我來說比較痛苦，所以我就希望成立一個工作室來管理。

　　記者：作為青年導演，你怎么看待當下面臨的市場環境？錢的問題，是民營劇團面臨的主要困境，你有沒有這個困境？

　　饒曉志：我們沒有，我們這批人都沒有這個困境。我們10年前就開始做話劇了， 2005年，還沒有戲劇市場的時候，我們就是沖到這里面闖市場的人。從那時起，我們一直在這個市場里堅守著，而且做的作品不算差。做到現在，我不差投資。 不差投資的概念，不是說我呼風就是雨，而是我不會為了投資去妥協。這是件很重要的事情。在其他事情上，我可能做過行活兒，但在我所尊敬和熱愛的戲劇事業 上，我一個行活兒沒做過。

　　記者：從2005年到現在有10年了，在你眼中這10年來戲劇市場經歷了怎樣的變化？

　　饒曉志：觀眾群逐漸在擴大，當然有時候我也覺得市場不如以前了，觀眾也有流失。對于北京市場來說，有那么多的國有院團和民營劇團，大家都在市場 上淘金，有那么多劇目在演出，觀眾有時候也不知道該看什么劇，而且贈票的現象也很嚴重，這些都會弱化和分流這個市場。我們希望能夠通過自己的方式，在更多 城市建立自己的市場，我仍然有信心。

　　記者：這些信心來自于哪兒？

　　饒曉志：我覺得我們只是需要成長， 10年對于市場來說還是太短，我們需要去摸索�，F在所有的戲劇制作人、營銷團隊，其實都是在摸索。比如孟京輝有20年的群眾基礎，他在市場上扎根很穩， “開心麻花”通過對社會的解讀和對喜劇的追求，建立了它的觀眾群。對于我來說，我不考慮該怎么賣一部戲，這是制作人的事兒。做話劇對我來說就是表達，我沒 有別的欲望，就是要表達自己。如果我做話劇這樣小投資的、掙錢少的藝術形式，都還不能表達我自己，我真的不要做這個行業了。